» »

Obremenitev varovalk

Obremenitev varovalk

«
1
2

mythic ::

Imam varovalke 3×25A. Ker razmišljam o nakupu nekega večjeva porabnika me zanima kako lahko ugotovim koliko mi v nekemu trenutku porabljajo vsi trenutni porabniki elektricne energije, da bi potem lahko vedel, ce bodo varovalke zdrzale se tega novega porabnika ali ne?

Utk ::

Seštej na roke kaj imaš in kolk lahko porabi.

A. Smith ::

- lahko si izračunaš
- lahko kakšnega električarja pokličeš, pa ti pri varovalkah s tokovnimi kleščami pomeri
- če imaš elektronski števec električne energije, si lahko pomagaš z njim, ker določene stvari beleži. Distribucijska podjetja na spletu objavljajo, kako prideš do posameznih odčitkov. Če imaš daljinsko odčitavanje, ti lahko z distribucije pošljejo tudi diagram porabe, če jih kontaktiraš in prosiš.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: A. Smith ()

Utk ::

Električar ne bo tam stal cel teden in meril.
Distributer ima 15 minutna povprečja, nima špic.

A. Smith ::

Lahko pride takrat, ko je največ stvari prižganih.
15 minutna povprečja so že kar v redu podatek.

Če hoče več od tega, mora pa za števcem vgraditi merilno napravo. Spet, kvalificiran električar, ki ima to opremo.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

s1m0n ::

Tokovne + vse vklopit pa bo čisto dovolj uporaben podatek...

DamijanD ::

Na hitro pa lahko pogledaš direktno na števcu ali na mojelektro - tako vidiš sicer samo 15 min povprečje.
Sem šel preverit pri sebi, ker sem se ravno spomnil, da sem par dni nazaj videl visoko porabo. Dejansko 8kW, 15min povprečje 5kW:

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DamijanD ()

Utk ::

s1m0n je izjavil:

Tokovne + vse vklopit pa bo čisto dovolj uporaben podatek...

Mislim da take hiše ni, da ji v tem primeru ne bi vrglo ven varovalk. Če pa je, potem ima premočne.
Mi imamo 3x20 pa zlahka naredim 20 kw trenutne porabe, če hočem, v praksi pa še nikoli ni vrglo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Lowink ::

Rizik ni odveč, ko prvič odleti pancerka, ti bodo predlagali večjo varovalko + ~33e strošek za začasno rešitev + upgrade.

starfotr ::

Za povečavo jakosti varovalk je potrebno novo soglasje.

To pa lahko za sabo potegne velike stroške, v kolikor želijo predelavo merilnega mesta v novem soglasju.

A. Smith ::

Lowink je izjavil:

Rizik ni odveč, ko prvič odleti pancerka, ti bodo predlagali večjo varovalko + ~33e strošek za začasno rešitev + upgrade.

Predlagajo že lahko, ampak si nor, če jih boš ubogal brez, da preveriš, ali se da zadeve kaj izboljšati, če prerazporediš obremenitev po fazah, naprimer.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Lowink ::

Pardon, tisti "+ upgrade" se ne bere pravilno, je pač logično nadaljevanje.

pviran3 ::

Ne pozabi še na dimenzioniranje kablov. Če so vodniki od 25A varovalk do podomaric 4mm2, jih je potrebno ob povečanju varovalk zamenjati.
Koliko kW pa naj bi priklopil gor? Verjetno bo toplotna črpala?

ToniT ::

Nadgradnja iz 3x20 na 3x25 A pride pri Elektro Maribor 167 Eur. Pri meni to pomeni nove varovalke in nastavitev omejevalnika na števcu.
Naslednji teden mi pridejo to naredit.

starfotr ::

In potem še nekaj eur vsak mesec. Če se prav spomnim je cca. 5 eur.

Si imel srečo. Če se ti zapičijo v kaj, moraš števec prestavit ven v omarico in podobno.

ToniT ::

Imam že vse urejeno in omarico zunaj. To delam zaradi povečanja sončne elektrarne.

Lowink ::

ToniT je izjavil:

Nadgradnja iz 3x20 na 3x25 A pride pri Elektro Maribor 167 Eur. Pri meni to pomeni nove varovalke in nastavitev omejevalnika na števcu.
Naslednji teden mi pridejo to naredit.

You lucky man, eni mamo prbleme s soglasjem.. vse je blo planirano pa je pobralo napačnega umes..

mythic ::

Hvala fantje. Slo-tech je mnogo boljši kot chatGPT. Sicer pa to sprašujem, ker razmišljam o 12 kw eloblocku (električna peč).

Utk ::

Uh. Če imaš še indukcijo ali kaj podobnega, poleg pralnih strojev in podobno kar imajo itak vsi, bo šlo kar na tesno. Lahko pa vgradiš, ali ima pa to že sama peč, nek pameten omejevalnik moči, da ko je prevelika poraba, da peč malo zmanjša moč. Brez tega jaz take peči skoraj ne bi priklapljal na 3x25, ne glede na neke meritve, ki jih bi zdaj naredu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

misek ::

Če se že omenja eloblock: Koliko pa planiraš porabe el. energije? Kar nekaj verjetno :(

Sicer pa peč nima kakšne pameti glede porabe. Porablja kolikor pač potrebuje v določenem trenutku. Zna pa edino preko relejskega izhoda izklopiti kakšen drugi porabnik.

mythic ::

Glede na to, da 12 kw peč stane podobno kot 9kw bi vzel večjo in jo omejil na neko moč, recimo na 7.5kw (moram še najti mejo z malo rezerve). To bi uprabljal za gretje, ko bi blo zunaj 0 ali več stopinj, v bolj mrzlih dneh bi pa uporabljal trenutni ogrevalni sistem (kurilno olje in peč na drva). Kar se tiče porabe elektrike naj povem, da bo kmalu zgrajena SE 13kw.

telexdell ::

mythic je izjavil:

Glede na to, da 12 kw peč stane podobno kot 9kw bi vzel večjo in jo omejil na neko moč, recimo na 7.5kw (moram še najti mejo z malo rezerve). To bi uprabljal za gretje, ko bi blo zunaj 0 ali več stopinj, v bolj mrzlih dneh bi pa uporabljal trenutni ogrevalni sistem (kurilno olje in peč na drva). Kar se tiče porabe elektrike naj povem, da bo kmalu zgrajena SE 13kw.

Kupi toplotno črpalko in odstrani kotel na kurilno olje, da dobiš večjo subvencijo. Malo večjo investicijo boš hitro povrnil, ker se boš odpovedal kurilnemu olju. Pa še strah te ne bo, glede varovalk.

Po drugi strani pa- ogrevaš se na drva in olje in to misliš uporabljati še naprej. Na streho pa daš 13 kWp SE? Očitno velja tisto- ko imajo bedaki denar kramarji tržijo.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

miro2x ::

Če imaš signal wifi v razdelilni omarici si nabavi shelly 3m in boš na telefonu spremljal obremenitev po fazah.

starfotr ::

Namesto eloblocka vzemi raje monoblok toploto črpalko. Dobiš lahko kitajca za male pare.

dussan ::

Ali se kje na mojelektro skriva moč po fazah, da bi videl, ali lahko kaj porazporedim...

starfotr ::

Ta podatek ti lahko sporoči distribucija. Vendar ne veš točno katera faza je katera.

Tako, da za to informacijo bi moral imet pri sebi nekaj dni inštalirano ustrezno merilno opremo, da bi videl kaj lahko narediš in prestaviš med fazami.

A. Smith ::

OPZORILO VSEM: Z 2024 se uvaja nov sistem obračunavanja omrežnin, ki je bil odrejen z direktivo EU in močno spreminja pravila za obračun omrežnine. Na kratko: tepena bodo gospodinjstva, ki imajo velike električne porabnike, ki se vklapljajo občasno in povzročajo neenakomeren profil porabe. Sistem je pa kompliciran, da bi si človek žile rezal.

Z drugimi besedami, po*ebali bodo lastnike toplotnih črpalk. Pa prijetno branje.
https://www.elektro-gorenjska.si/uporab...
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

misek ::

Dokler ne bodo znane cene za posamezne bloke lahko samo ugibamo kako bo to vplivalo na nas. Po mojem mnenju: ne preveč.

delavec44 ::

Saj predlog cen je že znan (kopiram iz alterja).

https://ibb.co/rZ8x4yG

starfotr ::

A so to cene brez davka ali z davkom?

gaoZjQP ::

Kot izraz postavka verjetno brez DDV. Naredi se plane za TČ programe ogrevanja glede na prisotnost in zamik, mojstri bodo ta nastavljanje zagotovo zaračunali kar drago, se splača pogledati priročnik. Pritiskajo pa zelo, sončna elektrarna še zna biti približna rešitev nekaj časa, izgleda, da pritiskajo v tej smeri...

feryz ::

A. Smith je izjavil:

Z drugimi besedami, po*ebali bodo lastnike toplotnih črpalk. Pa prijetno branje.
https://www.elektro-gorenjska.si/uporab...
V bistvu bodo najbolj pojebali lastnike EV z večjo kilometražo, torej take, ki jim 2 kW polnjenje ne zadošča.
Vataža toplotnih je zanemarljivo nizka. Vsaka pečica, indukcija, boljer in podobno, jo z lahkoto poseka.
Sicer pa lastnike SE to gane šele ko presežejo pridelek. Se pravi nikoli, če je prav dimenzionirano.

Vuli ::

Kaj se bodo še izmislili?
|Gb x570 Pro|R9 5900x|32GB DDR4 RAM G.Skill V@ 3600 cl16|6800XT Merc319 Black|

IL_DIAVOLO ::

Haha EV-ji so ocitno dosegli svoj vrh.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

starfotr ::

Komaj čakam, da net metering naredijo namesto na letni bazi, samo na dnevni bazi. Bodo vsi s PV elektrarno odleteli, ko gumb od hlač.

delavec44 ::

V tujini je ponekod že na mesečni. Mi pa vedno radi kopiramo.

MadMax ::

starfotr je izjavil:

Komaj čakam, da net metering naredijo namesto na letni bazi, samo na dnevni bazi. Bodo vsi s PV elektrarno odleteli, ko gumb od hlač.

Ampak tisti brez ne bodo/boste zato prav nič na boljšem.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Utk ::

Reveži v glavi se ukvarjajo s tem kaj imajo drugi in kako jim bo to propadlo. Bogati v glavi vemo, da se bomo znašli, in bomo zmeraj profitirali več v vsaki situaciji od revežov v glavi.

k4vz0024 ::

Glede na zapletenost izračuna naj napišejo aplikacijo, da bomo vedeli kolikor bodo bodoči stroški. A ja ne bo šlo, ker je prezapleteno.

Njihove spletne strani je smeh. Imajo forum, ki to ni! Zagot vedo, da bi jih doletel srd javnosti.

Vse skupaj je ena sama servilnost do Bruslja!;(

Mimogrede, kam pa gre denar zbran za omrežnino?

Lonsarg ::

Ce prav vidim na tisti sliki je brez DDV omreznina za moc v najdrazji tarifi 2.5EUR/kW, torej prizges hkrati indukcijo, TC in se kaj in gres za minuto na 10kW in bo mesecni racun za omreznino 30EUR z DDV si to prav predstavljam? Prizges se hitro polnjenje EV in si na 50EUR na mesec, zgolj postavka omreznina (trenutno 5-10)

To je kar huda, tarifa 1 bo namrec pozno popoldne, ko ne sije vec sonce (torej SE prav nic ne pomaga). Torej bo edina resitev timerji ki preprecujejo TC in polnjenje EV popoldne. Morda bo celo kuhat treba cimbolj zgodaj pred 16h :)

Skratka namen je, da se znebijo spice pozno popoldne da jim ne bo treba omrezja nagrajevat :)

Pa baterije se bo splacalo vgrajevat, da lepo med tarifo 1 in 2 iz baterije gonis hiso in v tarifi 5 polnes hiso. Soncne elektrarne brez baterij bodo mrtve, vsi obstojeci lastniki SE bodo morali se inverterje menjat, ker so povecini firme montirali take ki ne podpirajo baterij, zdaj bodo pa lepo zaracunali menjavo na hibridne inverterje in baterijo za "nadgradnjo" SE.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Lonsarg ::

Uf sele zdaj sem opazil, hkrati z konkretno podrazitvijo omreznine glede na moc bo prisla konkretna pocenitev glede na porabljeno energijo (glede na predlog na sliki zgoraj bo zgolj 1 cent).

To pomeni da bodo net metering bonus prakticno znuliral. Net metering bo le se crka na papirju, vidnega prihranka ne bo vec prinesel.

Na zelo sneaky nacin preko spremembe tarif za omreznine bodo zafrknili net metering SE lastnike, no da ne bo dileme to ne pomeni da se SE ne splaca, zgolj kake 20% daljsa doba odplacevanja bo.

Vgradnja baterij bo postala bolj profitabilna kot vgradnja SE, pametni bomo vgradili oboje ;)

Definitivno pa ZELO pomembno za tiste ki ta trenutek SE montirajo, da je treba vzeti varjanto z baterijami, ker je skoda placati inverter ki ne podpira baterij in ga nato stran metat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Utk ::

Doba odplačevanja se nič ne podaljša, ker če ne bi imel elektrarne, bi glih tako moral plačevat to novo omrežnino.

Lonsarg ::

Ne govorim o ceni omreznine za moc ki se bo povecala, govorim o ceni omreznine za energijo ki se bo drasticno zmanjsala (v bistvu tako mocno da bo postala zanemarljiva postavka na racunu) -> ce drzi kar je na tisti sliki.

Za racunico odplacevanja je vazna razlika. Torej razlika med "koliko das ce nimas SE" ter "koliko das ce imas SE". Ta razlika ti mora pokrit nakupno ceno SE.

Ta razlika se bo zdaj zmanjsala za ceno zimske/jesenske omreznine, prej si preko net meteringa lahko prihranil pozimi na omreznini/kWh, sedaj bo ta postavka tako majhna da se bo ta prihranek iznicil. Skratka profit net meteringa bo iznicen, neto efekt bo podoben kot ce bi se net metering ukinilo. Ta prihranek je bil pri nekom ki placuje 80EUR poloznice cirka 30EUR na zimski poloznici, na oko ene 150EUR letno, 1500EUR v 10 letih, no tega prihranka vec ne bo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Utk ::

Elektrika je šla tolk gor, da je zdaj samo elektrika dražja kot prej elektrika z omrežnino.

Ampak če drži tista slika se bo za velike porabnike, recimo 2500 kwh na mesec, stvar bistveno pocenila. Tudi če plačajo 30, 35 evrov zarad večje konice, bojo to not prinesli pri omrežninin za 2500 kwh.

Ali sem kaj spregledal? Pa recimo da največja moč ni presežena.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

delavec44 ::

Lonsarg je izjavil:

Ce prav vidim na tisti sliki je brez DDV omreznina za moc v najdrazji tarifi 2.5EUR/kW, torej prizges hkrati indukcijo, TC in se kaj in gres za minuto na 10kW in bo mesecni racun za omreznino 30EUR z DDV si to prav predstavljam? Prizges se hitro polnjenje EV in si na 50EUR na mesec, zgolj postavka omreznina (trenutno 5-10)

To je kar huda, tarifa 1 bo namrec pozno popoldne, ko ne sije vec sonce (torej SE prav nic ne pomaga). Torej bo edina resitev timerji ki preprecujejo TC in polnjenje EV popoldne. Morda bo celo kuhat treba cimbolj zgodaj pred 16h :)

Skratka namen je, da se znebijo spice pozno popoldne da jim ne bo treba omrezja nagrajevat :)

Pa baterije se bo splacalo vgrajevat, da lepo med tarifo 1 in 2 iz baterije gonis hiso in v tarifi 5 polnes hiso. Soncne elektrarne brez baterij bodo mrtve, vsi obstojeci lastniki SE bodo morali se inverterje menjat, ker so povecini firme montirali take ki ne podpirajo baterij, zdaj bodo pa lepo zaracunali menjavo na hibridne inverterje in baterijo za "nadgradnjo" SE.


Ti boš dogovorjeno moč vedno plačal vsak mesec. Če jo pa v špici presežeš pa še penale za vsakih 15 min.

Lonsarg ::

Das dogovorjeno za tarifo 1 na 0, montiraš baterije, profit. Če prav zastopim, zakomplicirali so res za nobelovo nagrado za kompliciranje.

a_borlak ::

Toplotna črpalka, če dela cel dan ima dokaj konstantno porabo, pri meni je to okoli 2kW, tako pozimi kot poleti. Edina razlika je, da pozimi dela tudi po 12 ur, poleti pa morda 2 uri. Grelci se zelo redko vklapljajo, imam pa talno gretje in relativno dobro izolirano hišo.

mirator ::

Prekoračitve v godpodinjstvih omejujeta dve napravi. Prva je odklopnik v števcu, ki ga lahko preko tipke na omarici vključiš nazaj sam, druga pa glavna varovalka, ki pa jo mora po pregoretju zamenjati distributer.
Odklopnik v števcu deluje tako, da preobremenitev v fazi izklopi ne glede na velikost v 90 sekundah. Za toliko časa je torej možna najvišja preobremenitev, ki jo dovoljuje glavna varovalka.
N.pr. Če je jakost glavne varovalke 20A, bo ta reagirala v času 90 sekund pri približno 2-kratni preobermenitvi (ca. pri toku 43A).Vse manjše obremenitve (tudi če bo šlo samo za 1W) bo izklapljal izključno v času 90 s, odklopnik.
Sedaj je samo vprašanje, kako bo takšne preobremenitve sankcioniral nov tarifni pravilnik. Ali bo kazen že pri eni sami prekoračitvi v 15 min intervalu v celem obračunskem odobju ali bodo šteli število odklopov odklopnika?
Mogoče bo pa vseeno dobro premisliti ali se splača v razdelilnik vgraditi limitor, ki selekcionirano izklaplja nepotrebno vključene porabnike ob prekoračitvi zakupljene moči.

misek ::

Mene pa zanima ali bodo "kazni" tudi v obratni smeri, ko dobavitelj ne more zagotavljati porabe elektrike (izpad RTP, veter podrl drogove, ...)? :| Torej, 15 minut ni elektrike, kazen 1 €, ki se mi odšteje pri računu.

A. Smith ::

mirator je izjavil:

Prekoračitve v godpodinjstvih omejujeta dve napravi. Prva je odklopnik v števcu, ki ga lahko preko tipke na omarici vključiš nazaj sam, druga pa glavna varovalka, ki pa jo mora po pregoretju zamenjati distributer.
Odklopnik v števcu deluje tako, da preobremenitev v fazi izklopi ne glede na velikost v 90 sekundah. Za toliko časa je torej možna najvišja preobremenitev, ki jo dovoljuje glavna varovalka.
N.pr. Če je jakost glavne varovalke 20A, bo ta reagirala v času 90 sekund pri približno 2-kratni preobermenitvi (ca. pri toku 43A).Vse manjše obremenitve (tudi če bo šlo samo za 1W) bo izklapljal izključno v času 90 s, odklopnik.
Sedaj je samo vprašanje, kako bo takšne preobremenitve sankcioniral nov tarifni pravilnik. Ali bo kazen že pri eni sami prekoračitvi v 15 min intervalu v celem obračunskem odobju ali bodo šteli število odklopov odklopnika?
Mogoče bo pa vseeno dobro premisliti ali se splača v razdelilnik vgraditi limitor, ki selekcionirano izklaplja nepotrebno vključene porabnike ob prekoračitvi zakupljene moči.


Kar je posebno pri novem obračunavanju omrežnine je to, da se uvede pojem "dogovorjene moči odjema", ki ti jo naračunajo iz nekih povprečij preteklega leta. Dogovorjena moč je seveda bistveno nižja od maksimalne priključne moči, recimo 50% nižja. In kadarkoli jo presežeš, te potem dokaj brutalno oberejo pri položnici. Preberi.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nov način obračunavanja omrežnine (strani: 1 2 3 463 64 65 66 )

Oddelek: Loža
3251243577 (1733) joez7
»

V Indiji elektrika podnevi že cenejša kot ponoči (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
8815386 (7294) bosmla
»

Koliko obremenitve lahko maksimalno prenese 25 amperska varovalka? (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
687237 (4542) mirator

Več podobnih tem